Обсуждение:Виртуальная экономика: различия между версиями
>Caesarion (Что за бред?) |
>Asp м («Обсуждение:Альтернативная экономика» переименована в «Обсуждение:Виртуальная экономика») |
||
(не показано 12 промежуточных версий 6 участников) | |||
Строка 1: | Строка 1: | ||
== Кто это всё придумал? == | == Кто это всё придумал? == | ||
Хочется получить комментарии по поводу секции "Требования к альтернативной экономике". Это вообще откуда? Личный орисс анонимуса (конкретно -- введение новых определений)? Особо хочу отметить это место: "должна саморегулироваться, как и обычная материальная экономика, без помощи "жюри", "комитетов" и "комиссий".". Это что за бред? Покажите такую устойчивую существующую экономику, которая бы не испытавала влияния извне. Насколько мне известно, на Земле вся территория (ну не считая Антарктиды) поделена на государства, анрхии нет нигде. И государство всегда влияет на экономику. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 19:23, 9 января 2009 (UTC) | Хочется получить комментарии по поводу секции "Требования к альтернативной экономике". Это вообще откуда? Личный орисс анонимуса (конкретно -- введение новых определений)? Особо хочу отметить это место: "должна саморегулироваться, как и обычная материальная экономика, без помощи "жюри", "комитетов" и "комиссий".". Это что за бред? Покажите такую устойчивую существующую экономику, которая бы не испытавала влияния извне. Насколько мне известно, на Земле вся территория (ну не считая Антарктиды) поделена на государства, анрхии нет нигде. И государство всегда влияет на экономику. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 19:23, 9 января 2009 (UTC) | ||
+ | : "Правьте смело", вот единственный уместный тут комментарий. Я не такой гений, чтобы у меня болванка сразу вдруг была без единого упрека. А рыночная экономика все-таки на 80% самоуправляемая. Это только в СССР государство цены на товары директивно устанавливало. Саморегулируемая и бесконтрольная суть вещи разные. [[Участник:91.76.149.155|91.76.149.155]] 20:06, 9 января 2009 (UTC) | ||
+ | :: "Правьте смело" -- это когда понятно, что править. Но пока что я так и не увидел ответа, что это: орисс анонимуса (тогда смелая правка будет заключаться если не в удалении, то в приписывании предупреждения, что это орисс, который непонятно кому тут нужен, кроме самого анонимуса) или чьи-то давно известные, научно изученные и распространённые (хотя бы в узких кругах) мысли (тогда просто дайте ссылку). [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 08:59, 10 января 2009 (UTC) | ||
+ | ::: Всего понемножку. Расхожие идеи с давно утерянными авторами, которые бродят, как призрак коммунизма, немножко очевидного, немножко авторского с указанием на авторов, немножко средне-аргументированной отсебятины, подлежащей скрещиванию с другими аргументированными отсебятинами для слияния в Великую Сияющую Истину. Тут все-таки не энциклопедия, т. е. не вторичный источник информации, да и слово "орисс" за всю историю проекта поиском находится в одном-единственном месте, а именно в этом обсуждении. [[Участник:91.78.4.60|91.78.4.60]] 20:03, 10 января 2009 (UTC) | ||
+ | : Это не википедия и орисс на антикопирайте более чем уместен. А про [[Адам Смит | Адама Смита]] в курсе? Он утверждал что влияние государства на экономику вредно. --[[Участник:Speakus|Speakus]] 05:59, 10 января 2009 (UTC) | ||
+ | :: Все равно речь идет не о полном "не-влиянии", а о самостоятельной жизнеспособности альтэкономики. Т. е. это не дяди решают, что сколько стоит и кому сколько дать, а сам рынок задает. Посредством правильного товарно-денежного законодательства. А пинки под зад любой экономике иногда да и нужны :) [[Участник:91.78.4.60|91.78.4.60]] 20:03, 10 января 2009 (UTC) | ||
+ | :: Что бы там ни говорил Адам Смит, речь о том, что в статье написано (ну или я так прочитал. Но, думаю, я не единственный), будто бы существующая (именно существующая в реальном мире, а не в утопии Адама Смита или кого бы то ни было ещё) экономика сама себя регулирует "без помощи "жюри", "комитетов" и "комиссий".". Но большинство государств даже не пытается делать вид, будто у них именно такая экономика. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 08:59, 10 января 2009 (UTC) | ||
+ | |||
+ | Я так думаю это значит, что каждая сделка-транзакция не должна заверяться в горкоме. При Рыночной экономике это условие действительно выполняется, но при этом естественно присутствует множество надзирающих органов. [[Участник:Asp|Asp]] 23:31, 10 января 2009 (UTC) | ||
+ | : Прости, а что за "это" имеется тобой здесь в виду? --[[Участник:Speakus|Speakus]] 08:48, 11 января 2009 (UTC) | ||
+ | ::: "должна саморегулироваться, как и обычная материальная экономика, без помощи "жюри", "комитетов" и "комиссий"." [[Участник:Asp|Asp]] 13:04, 11 января 2009 (UTC) | ||
+ | |||
+ | == Вопрос по поводу цитирования == | ||
+ | |||
+ | В первую очередь, вот ссылка на оригинал (ой, не знаю, будет ли она валидной через N дней. Веб 2.0...): http://i.iddqd.ru/pda/post.php?sid=582a7a5d8bd569c0fdf9148d3f286fa0&type=html&topic_id=920&newid=121&topic_index=16 А теперь хотелось бы знать, кто такой Коровин (это DoomExpert?) и что означают слова "цитата" и "Воспроизведено с разрешения автора"? Если это именно цитата, то разрешения спрашивать вроде бы не надо. Ну или на идеи уж точно не надо разрешения (тогда следовало бы переписать идеи своими словами). Если же это не цитата, а copy без vio, то получается, что автор дал разрешение на использование текста под лицензией GNU FDL 1.2. Так что же это? Развейте мои сомнения. Ну и я уж молчу про оформление (писать о том, откуда взят текст, в названии секции -- :( ). [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 20:08, 10 января 2009 (UTC) | ||
+ | :Если написано, что с разрешения автора, то наверно так и есть. формализм нам не к чему. [[Участник:Asp|Asp]] 21:49, 10 января 2009 (UTC) | ||
+ | |||
+ | == Название == | ||
+ | |||
+ | Может все-таки "нематериальная экономика", "экономика нематериальных ценностей", "информационная экономика"? "Альтернативных" напридумано пруд пруди, и к теме 99% из них отношения не имеют. Кстати, есть термин "инфономика", но он немного не об этом, хотя каким-то краем задевает. [[Участник:91.76.150.44|91.76.150.44]] 07:46, 12 января 2009 (UTC) |
Текущая версия от 05:01, 14 января 2009
Кто это всё придумал?[править код]
Хочется получить комментарии по поводу секции "Требования к альтернативной экономике". Это вообще откуда? Личный орисс анонимуса (конкретно -- введение новых определений)? Особо хочу отметить это место: "должна саморегулироваться, как и обычная материальная экономика, без помощи "жюри", "комитетов" и "комиссий".". Это что за бред? Покажите такую устойчивую существующую экономику, которая бы не испытавала влияния извне. Насколько мне известно, на Земле вся территория (ну не считая Антарктиды) поделена на государства, анрхии нет нигде. И государство всегда влияет на экономику. Caesarion 19:23, 9 января 2009 (UTC)
- "Правьте смело", вот единственный уместный тут комментарий. Я не такой гений, чтобы у меня болванка сразу вдруг была без единого упрека. А рыночная экономика все-таки на 80% самоуправляемая. Это только в СССР государство цены на товары директивно устанавливало. Саморегулируемая и бесконтрольная суть вещи разные. 91.76.149.155 20:06, 9 января 2009 (UTC)
- "Правьте смело" -- это когда понятно, что править. Но пока что я так и не увидел ответа, что это: орисс анонимуса (тогда смелая правка будет заключаться если не в удалении, то в приписывании предупреждения, что это орисс, который непонятно кому тут нужен, кроме самого анонимуса) или чьи-то давно известные, научно изученные и распространённые (хотя бы в узких кругах) мысли (тогда просто дайте ссылку). Caesarion 08:59, 10 января 2009 (UTC)
- Всего понемножку. Расхожие идеи с давно утерянными авторами, которые бродят, как призрак коммунизма, немножко очевидного, немножко авторского с указанием на авторов, немножко средне-аргументированной отсебятины, подлежащей скрещиванию с другими аргументированными отсебятинами для слияния в Великую Сияющую Истину. Тут все-таки не энциклопедия, т. е. не вторичный источник информации, да и слово "орисс" за всю историю проекта поиском находится в одном-единственном месте, а именно в этом обсуждении. 91.78.4.60 20:03, 10 января 2009 (UTC)
- "Правьте смело" -- это когда понятно, что править. Но пока что я так и не увидел ответа, что это: орисс анонимуса (тогда смелая правка будет заключаться если не в удалении, то в приписывании предупреждения, что это орисс, который непонятно кому тут нужен, кроме самого анонимуса) или чьи-то давно известные, научно изученные и распространённые (хотя бы в узких кругах) мысли (тогда просто дайте ссылку). Caesarion 08:59, 10 января 2009 (UTC)
- Это не википедия и орисс на антикопирайте более чем уместен. А про Адама Смита в курсе? Он утверждал что влияние государства на экономику вредно. --Speakus 05:59, 10 января 2009 (UTC)
- Все равно речь идет не о полном "не-влиянии", а о самостоятельной жизнеспособности альтэкономики. Т. е. это не дяди решают, что сколько стоит и кому сколько дать, а сам рынок задает. Посредством правильного товарно-денежного законодательства. А пинки под зад любой экономике иногда да и нужны :) 91.78.4.60 20:03, 10 января 2009 (UTC)
- Что бы там ни говорил Адам Смит, речь о том, что в статье написано (ну или я так прочитал. Но, думаю, я не единственный), будто бы существующая (именно существующая в реальном мире, а не в утопии Адама Смита или кого бы то ни было ещё) экономика сама себя регулирует "без помощи "жюри", "комитетов" и "комиссий".". Но большинство государств даже не пытается делать вид, будто у них именно такая экономика. Caesarion 08:59, 10 января 2009 (UTC)
Я так думаю это значит, что каждая сделка-транзакция не должна заверяться в горкоме. При Рыночной экономике это условие действительно выполняется, но при этом естественно присутствует множество надзирающих органов. Asp 23:31, 10 января 2009 (UTC)
- Прости, а что за "это" имеется тобой здесь в виду? --Speakus 08:48, 11 января 2009 (UTC)
- "должна саморегулироваться, как и обычная материальная экономика, без помощи "жюри", "комитетов" и "комиссий"." Asp 13:04, 11 января 2009 (UTC)
Вопрос по поводу цитирования[править код]
В первую очередь, вот ссылка на оригинал (ой, не знаю, будет ли она валидной через N дней. Веб 2.0...): http://i.iddqd.ru/pda/post.php?sid=582a7a5d8bd569c0fdf9148d3f286fa0&type=html&topic_id=920&newid=121&topic_index=16 А теперь хотелось бы знать, кто такой Коровин (это DoomExpert?) и что означают слова "цитата" и "Воспроизведено с разрешения автора"? Если это именно цитата, то разрешения спрашивать вроде бы не надо. Ну или на идеи уж точно не надо разрешения (тогда следовало бы переписать идеи своими словами). Если же это не цитата, а copy без vio, то получается, что автор дал разрешение на использование текста под лицензией GNU FDL 1.2. Так что же это? Развейте мои сомнения. Ну и я уж молчу про оформление (писать о том, откуда взят текст, в названии секции -- :( ). Caesarion 20:08, 10 января 2009 (UTC)
- Если написано, что с разрешения автора, то наверно так и есть. формализм нам не к чему. Asp 21:49, 10 января 2009 (UTC)
Название[править код]
Может все-таки "нематериальная экономика", "экономика нематериальных ценностей", "информационная экономика"? "Альтернативных" напридумано пруд пруди, и к теме 99% из них отношения не имеют. Кстати, есть термин "инфономика", но он немного не об этом, хотя каким-то краем задевает. 91.76.150.44 07:46, 12 января 2009 (UTC)