Редактирование: Обсуждение:Копираст

== о неведении ==
Ребята, на сколько я понимаю цель этого сайта дать человеку сделать осознанный выбор. Если же человек (допустим по не знанию) считает что копирайт во благо - то согласно этой статье он как минимум числится идиотом. Таким образом вы сразу встаёте в открытую конфронтацию с теми людьми которых могли бы принять на свою сторону... То что вы показываете косяки копирайта всегда можно отмазать отговоркой типа "нет ошибок только у того кто ничего не делает". Так что прошу изменить статью на менее агрессивную. В частности необходимо сменить название и добавить пункты - какая аргументация людей считающих копирайт благом. --[[Участник:Speakus|Speakus]] 13:36, 12 ноября 2007 (UTC)

: Дело в том, что невозможно писать о чём-то с "нейтральной" позиции, её просто не существует при описании общественно-политической жизни, существует несколько (как правило два противоположных) взглядов на любое такое значимое явление. И мы не выдвигаем здесь, насколько я понимаю, требования писать нейтрально и незангажированно. Наоборот, здесь явно проявляется пропаганда антикопирайтной точки зрения, начиная от стилей изложения, и кончая выбором тем для статей. Наш язвительный тон обусловлен тем простым фактом, что с философской точки зрения копирайт - это нонсенс, бессмыслица. Цитируя классиков, если у меня яблоко, и у тебя яблоко, мы обменяемся ими, у нас останется по яблоку, а если у меня идея и у тебя идея, и мы обменяемся ими, у нас будет по две идеи. От такого обмена в масштабе человечества, человечество может только выиграть. Те силы, которые ограничивают свободный обмен информацией, являются ни чем иным, как власть имущими, стремящимися распространить свои имущественные права и "право силы" на информацию просто потому, что для них потеря власти при "оцифровке" цивилизации очень ощутима и болезненна. Кроме всего прочего, у них мощная система пропаганды, которой мы можем противопоставить лишь нашу маленькую контрпропаганду.--[[Участник:Phantom|Phantom]] 14:24, 12 ноября 2007 (UTC)
:: Писать нейтрально не обязательно. Два противоположных мнения описать - это лучше чем описать одно, и заикнуться о другом упомянув слово пидорасы. Чем обусловлен язвительный тон я понимаю, однако в случае умерянного описания (без матов и оскорблений к другой стороне) шансы быть услышанными у вас увеличиваются. Вот кстати ваш пример с идеями - не совсем корректен, ибо идеи не патентуются (теоретически). А наша маленькая пропаганда может и перерасти в большую если её будут цитировать на уважаемых источниках - для этого как я уже сказал необходимо (но не достаточно) убрать оскорбления из статей. --[[Участник:Speakus|Speakus]] 14:38, 12 ноября 2007 (UTC)

::: Но копираст - такое же устоявшееся слово, как [[либераст]] и совок! Да, эти слова носят презрительный оттенок, но они имеют место быть в языке. Мы же не можем исключить слова из языка на том основании, что они кому то не нравятся. Такая практика называется [[политкорректность]], а мы против политкорректности, не так ли?--[[Участник:Phantom|Phantom]] 15:10, 12 ноября 2007 (UTC)

::Здравствуйте! Спасибо за действительно конструктивную критику. Я с вами согласен в одном и не согласен в другом. С одной стороны глупо и смешно написать «копирасты – пидарасы » и успокоиться. Но эта статья не об этом. Во-первых такой термин существует ([http://www.google.com/search?rls=en&q=%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B&ie=utf-8&oe=utf-8 см]). Его действительно употребляют в оскорбительном смысле, но надо же как-то называть агрессивных бандитов. 
::Вообще подавляющее большинство людей нейтральны в вопросах копирайта. Они считают, что есть такие законы и их надо выполнять, при этом они совершенно спокойно копируют у друзей программы, фильмы и книги, и свято уверенны, что ничего не нарушили. А потом их сажают. 
::Собственной и фразу [http://lj.rossia.org/users/tiphareth/870667.html?thread=15741707#t15741707 “Есть два сорта людей, которые защищают "интеллектуальную собственность" - мерзавцы и идиоты.”] придумал не я. 
::Наконец «мягкой критики» написано довольно много, а мы хотим сделать сайт, освящающий вопрос с конкретной точки зрения, и без реверансов и недоговорок. 
::А относительно осознанного выбора и споров о копирайте я сейчас специальную статью сделаю. Спаисбо за идею. [[Участник:Asp|Asp]] 16:58, 12 ноября 2007 (UTC)
:::"надо же как-то называть агресивных бандитов" бандитов соглашусь. В случае же идиотов - даже слово идиот считаю немного перебором не говоря уж про ...раст. Каждый из нас идиот в той или иной области. Называть же их пидорасами - и есть проявление излишней агрессии. Я бы даже сказал что можно придумать термин людям которые оскорбляют простодушных идиотов, но не уверен что от этого будет толк... --[[Участник:Speakus|Speakus]] 20:53, 12 ноября 2007 (UTC)
::::: Мы не называем их пи-асами. Копираст относится конкретно к людям, которые пользуясь законами о копирайте [http://lj.rossia.org/users/john_petrov/854011.html агрессивно] [http://lj.rossia.org/users/belegorn/32491.html создают] [http://blogs.yandex.ru/cachedcopy.xml?f=e59d069460aac1e90b03e3dafa44ac92&i=34&m=http%3A%2F%2Flj.rossia.org%2Fcommunity%2Fljr_zhaloby%2F11747.html&r=%28belegorn%3A%3A2063133498+%26%26+%EF%EE%E5%E7%E4%3A%3A25040%29 хорошим] [[КМ против Максима Мошкова|людям]] [[Дело учителя Поносова|проблемы]]. Мы не хотим оскорблять, а лишь констатируем факт - в интернете таких деятелей называют именно так. Человек, который просто думает, что копирайт надо соблюдать и тп - не копираст. А вот если он начинает доносить на соседа - тогда увы. Надо немного переписать статью что бы это было понятно. 
::::: С надеждой на понимание --[[Участник:Asp|Asp]] 05:47, 13 ноября 2007 (UTC)

== о 1с ==
* "[http://kotovsky.livejournal.com/373616.html Тусовка копирастов], считают, что "жадных детей" надо сажать."
Вырезал нах, как раз там в обсуждении люди то нормальные. Сами перечитайте.  [[Участник:Awasaky|Awasaky]] 12:48, 11 декабря 2008 (UTC)
:::да, пожалуй мы погорячились. --[[Участник:Asp|Asp]] 12:58, 11 декабря 2008 (UTC)
:::А я чота не понял - там обсуждают статью которая удалена была (с трудом понимаю смысл их разговора), и те коменты, что я увидел на уровне - "не нравится - не скачивай". Можно ли где-нибудь увидеть оригинальную статью что позже была удалена? --[[Участник:62.140.244.30|62.140.244.30]] 16:17, 11 декабря 2008 (UTC)
:::: не знаю. я эту статью не смог найти даже в архиве. --[[Участник:Asp|Asp]] 14:10, 13 декабря 2008 (UTC)
::::: а почему сказал что погорячились? Комменты, что я проглядел, указывают за отношение против скачивания. --[[Участник:Speakus|Speakus]] 16:25, 13 декабря 2008 (UTC)
::::: кстати, последние комменты - ссылаются на этот ресурс.--[[Участник:Speakus|Speakus]] 16:32, 13 декабря 2008 (UTC)
:::::: по-моему это не тот вопрос, о котором стоит ломать копья. --[[Участник:Asp|Asp]] 07:22, 14 декабря 2008 (UTC)
::::Я думаю, что статья была примерно такого содержания: http://k-i-r-i-k.livejournal.com/986.html?mode=reply , http://hatterlj.livejournal.com/5697.html ю любопытно, что 1С довольно успешно стерли следы акции. --[[Участник:Asp|Asp]] 08:17, 14 декабря 2008 (UTC)

Копирастов надо давить как собак. Это мошенники, которые хотят срубить бабла за счет авторов, и отстаивающие интересы корпораций, и купленные корпорациями. Особенно возмущают наезды на интеренет-провайдеров. В качестве альтернативного наезда предлагаю провайдерам одновременно отключить каналы связи на сутки по всей стране. Тогда думаю, наши депутаты-пидары, как-то отреагируют, изменив законы. [[Участник:80.240.242.166|80.240.242.166]] 11:39, 30 марта 2009 (UTC)